CCD kameran liittäminen järkkärilinssiin

ken · 28.09.2009, 21:23:24

No nyt on CCD kamera hankittu. Orion starshoot II mono tuli valittua.

Eka kokeilujen jälkeen kaukoputkella, tekee mieli liittää tämä ccd kamera järkkärilinssiin.

Minun tapauksessa SSII kamerassa on ulkoinen T kierre käytettävissä, ja linssinä on Nikonin eri linssejä. Eli tarvitsen t-sisäkierre-nikon runkoa matkiva adapteri. Mistäköhän sellainen mahtaa löytyä?

/Ken

Jorma Koski · 28.09.2009, 21:47:56

Tossahan noita näkyis olevan 17 eurolla:

http://www.teknofokus.fi/Foto/renkaat/rengast.htm

Lauri Kangas · 28.09.2009, 22:30:47

Meni väärin päin, Jorman linkittämällä palalla saat nikon-rungon kameraan kiinni. Ei liene hyödyllistä.

Itsekin ajattelin käyttää järkkärin linssejä tulevan CCD-kameran kanssa. Teetän niitä briteissä, laitoin tänään tilauksen sisään. Olen pitkään metsästänyt tarpeeksi ohutta adapteria että saisi myös filtteripyörää käytettyä. Ongelma ratkesi kun http://www.srb-griturn.com/ lupasi työstää 9mm paksun EF->T adapterin. Oikeastaan tämän innoittamana laitoin sen kamerankin tilaukseen.

http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3297.0 Tuolla on puitu ratkaisuja canon-linsseille. Nikonillekin varmaan löytyy jostain, mutta ei varmastikaan naaraskierteisiä. Uroskierteellä olevia sen sijaan löytynee, nehän menee varmaan tuohon kameraan suoraan.

hm · 28.09.2009, 22:47:21

- Lauri ehtikin jo pureutua asiaan -

Nyt Jorma oli hieman hätäinen, sillä linkin sovitteissa on objektiivin puoleinen bajonetti. Valmiina kysyttyä sovitetta ei taida markkinoilta valmiina löytyä, joskin sellainen on tehtävissä. Pitää löytää bajonetti ja määrittää kameran kennon paikka T-kierteen vastinpintaan nähden. Bajonetti saattaa löytyä tarpeettomasta loittorenkaasta tai telejatkeesta. Bajonetin saa myös kaupallisesta osasta (kolmas kuva sivulla: http://www.teknofokus.fi/Foto/renkaat/rengasvw.htm ). Tällaisen perään sopivan pituinen putki ja pesä, johon T-sisäkierrerengas sovitetaan. Vaatii jonkin verran sorvausta, kierteiden tekoa ja pintakäsittelyä.

Muutama vuosi sitten allekirjoittanut toimitti vastaavanlaisen osan eräälle Jorma Koskelle noin sadan euron hintaa

. Tosin kamerana oli Canon ja kierteenä M42.

Hannu Määttänen / Teknofokus

Lauri Kangas · 28.09.2009, 23:21:39

Rakentelijat löytävät bajonetteja halvimmalla varmaan dealextreme.comin tai eBayn loittorengasseteistä. Kennon etäisyyden mittailemisen sijaan kannattanee keskittyä tuollaisen palan rakentamisessa siihen, että siitä tulee niin lyhyt kuin mahdollista. Järkkärilinssit saa helposti tarkentumaan äärettömään vaikka kenno olisi liiankin lähellä kun vääntää renkaasta makroalueelle. Ja T-loittojahan väliin saa aina. Ennenpitkää haluaa kuitenkin siihen väliin myös filsupyörän.

hm · 29.09.2009, 00:02:43

Laurin mainitsema pyrkimys lyhyeen rakenteeseen on perusteltua jos filtteripyörän asentaminen kangastelee harrastushorisontissa. Kuitenkin rakenne on syytä toteuttaa sellaisella mitoituksella, että kameran objektiivin etäisyysasteikko on kuvaustilanteessa kutakuinkin äärettömän kohdalla. Monissa Nikonin objektiiveissa on tarkennuksen myötä keskinäisesti liikkuvia linssielementtejä, jonka toiminnan tarkoituksena on korjata kuvausvirheet minimiin kulloisellekin tarkennusetäisyydelle. Jos makroalueelle kierretty objektiivi asetetaan kuvaamaan tähtiä, ei piirtokyky ole läheskään optimaalinen. Lyhytpolttovälisten objektiivien kuvaetäisyyden muutos koko tarkennusalueella on myös varsin lyhyt, eikä salli kovin suuria mitoitusvirheitä.

Jos kameran kennon sijainti suo, kannattaa rakenne tehdä filtteripyörän mitan verran lyhyeksi ja käyttää saman mittaista loittoa kuvausuran alkuvaiheessa.

Hannu M

-Jarz- · 29.09.2009, 00:31:14

Sama ongelma täälläkin, eli saada CCD-kamera Pentaxin objektiiviin kiinni. Tuli joskus ostettua DealExtremestä makrokuvausta varten loittorengassarja, missä on objektiivin puoleinen kiinnitysosa käytettävissä. Siihen pitäisi vain saada välikappale joka muuttaa 60mm ulkokierteen T-ulkokierteeksi mihin saisin kiinni filtterikotelon.

Laitetaanpa hiukan kuvia (kuvat kertoo niin paljon enemmän

)

Loittorengassarja.

CCD-adapterin mitoitus.

Tuossa jälkimmäisessä kuvassa näkyy koko tilanne, eli paperiin on merkitty alue mille matkalle tavarat pitää saada sopimaan (43mm. Pentaxin kennon etäisyys on 45mm joten hiukan pelivaraa tarkennukseen). Oikealla on filtterikotelon jälkeen 12mm tilaa Atik 314L+ kameralle, mikä on juuri kennon etäisyys t-sisäkierteeseen kamerassa. Jäljelle jää 31mm mistä filtterikotelo vie 15mm ja bajonetti 12mm. Sovitekappaleelle jää tilaa näin ollen 4mm.

Muutamia mittoja.

Saisikos noista tehtyä jotain

. Paras ratkaisu olisi tuollainen soviterengas 60mm sisäkierre -> T-ulkokierteeksi (ei kylläkään tietoa mikä on tuon 60mm kierteen nousu). Tällöin voisi tulevaisuudessa käyttää muidenkin valmistajien objektiiveja vaihtamalla vain tuon bajonetin sopivaksi.
Tämä kysymys lähinnä Hannulle ja laitoin nyt tänne kaikkien näkyville kun asia kerran kiinnostaa muitakin.

Lisäys: Paras ja helpompi ratkaisu olisi ehkä sittenkin sovitekappale joka tulee reilusti tuon bajonetin ulkoreunan päälle, jolloin siihen voisi laittaa 3 lukitusruuvia ja näiden avulla voisi saada myös hiukan säätövaraa aikaiseksi.

JM

JK. Tuollainenkin linkki löytyi adaptereihin. Mutta noihin ei taida saada filtteriä kiinni.

Lauri Kangas · 29.09.2009, 01:01:34

Lainaus käyttäjältä: hm - 29.09.2009, 00:02:43
Jos kameran kennon sijainti suo, kannattaa rakenne tehdä filtteripyörän mitan verran lyhyeksi ja käyttää saman mittaista loittoa kuvausuran alkuvaiheessa.

Tämä oli juuri idea. Itselläni tulee muuten etäisyydeksi bajonetista 9 (adapterin paksuus) + 19.5 (filsupyörä) + 12 mm (atikin runkopaksuus) eli 40.5 mm kun EF-linssien polttotaso bajonetista on 44mm päässä. Täytyy tehdä testejä onko tuo 3.5mm kriittistä, vai pitääkö yrittää taikoa jostain noin lyhyt loitto.

GaryP · 29.09.2009, 01:18:54

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 29.09.2009, 01:01:34
Tämä oli juuri idea. Itselläni tulee muuten etäisyydeksi bajonetista 9 (adapterin paksuus) + 19.5 (filsupyörä) + 12 mm (atikin runkopaksuus) eli 40.5 mm kun EF-linssien polttotaso bajonetista on 44mm päässä. Täytyy tehdä testejä onko tuo 3.5mm kriittistä, vai pitääkö yrittää taikoa jostain noin lyhyt loitto.

Näin päinhän se ei ole ongelma, fokustoimintohan noissa optiikoissa on kuitenkin käytettävissä. Hankalampaa on se kun polttotaso jää yli 44mm, sitten tulee ikävä sahaa ja muuta hienosäätötyökalua.

Kari

Lauri Kangas · 29.09.2009, 01:23:00

Joo, mutta niinkuin Hannu tuossa veisteli niin piirto ei aina ole parhainta jos ei ollakaan oikealla etäisyydellä. Tuli muuten noista FD-konversioista mieleen, että tuolla 40.5mm pituudellahan saattaa onnata FD-linssien käyttäminen linssittömällä EF-adapterilla niin että fokustaso on melkein prikulleen kohdallaan. Siis sellaisilla adaptereilla, joilla ei EOS-rungoilla kuvata kuin kukkia.

Edit: Tarkemmin ajatellen noin kaposia FD-adaptereita ei kyllä taida löytyä mistään. Takaisin piirustusten ääreen.

GaryP · 29.09.2009, 02:43:05

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 29.09.2009, 01:23:00
Joo, mutta niinkuin Hannu tuossa veisteli niin piirto ei aina ole parhainta jos ei ollakaan oikealla etäisyydellä. Tuli muuten noista FD-konversioista mieleen, että tuolla 40.5mm pituudellahan saattaa onnata FD-linssien käyttäminen linssittömällä EF-adapterilla niin että fokustaso on melkein prikulleen kohdallaan. Siis sellaisilla adaptereilla, joilla ei EOS-rungoilla kuvata kuin kukkia.

Tavallaan tuossa voisi olla jotain perää, mutta kiinteäpolttovälisissä vanhoissa optiikoissa näkyy liikkuvan koko paketti, joten ainoa merkitys on sillä että se optiikkaa pääsee tarpeeksi lähelle. En sitten tiedä miten näissä (esim. tämä FD 200/2.8 IF (Internal Fokus)) optiikoissa joissa takimmainen linssi pysyy paikallaan, ja sisältö liikkuu, miten niissä mahtaa olla merkitystä tuolla etäisyydellä. Minähän voin tuon tietysti jossain vaiheessa, kun tähdet näkyy, tehdä ihan selkeänä testinä eri vaihtoehdoilla. Otan vertailua varten taivaalta kirkkaan tähden ja testaan sekä mahdollisimman lähellä alkuperäistä etäisyyttä, jolloin fokusrenkaan ilmoittaessa ääretöntä on kuva terävin mahdollinen, sekä myös "liian lähelle" tuotua takapäätä ja fokusoin sitten äärirajoille optiikan omalla mekanismilla. Jälkimmäisessähän menetetään lähikuvausmahdollisuus tyystin. Mutta jos kuvat ovat samaa terävyysluokkaa, se antaa runsaasti joustovaraa sovitinta viritellessä.

Kari

Vesa Kankare · 29.09.2009, 06:40:07

Geoptikilla on muuten valmiita tuotteita tähän kiinnitysongelmaan. Mukava lisä on jalustakiinnitys, joka esim ATIK 4000 kameroista puuttuu.

Link

Jorma Koski · 29.09.2009, 07:56:22

joo, väärinpäin oli renkaat päässäni.

Tähtikallion SBIG tuli mukanaan oikeinpäin oleva Nikon sovite (195USD), jota käyttäen kuvasinkin Nikon objektiivi CCD:hen kytkettynä.

Lauri Kangas · 29.09.2009, 10:42:19

Geoptikin tuote oli tosiaan houkuttelevan näköinen jalustapantoineen. Mikä tärkeintä, se on eloksoitu oranssiksi! Mulla on pala oranssia lohenpyrstöäkin, tilasin kun oli niin hieno.

Tuokin jää 2mm liian paksuksi jos käyttää lyhintä näkemääni filtterisysteemiä eli TS:n 15mm filtteritaskua. SBIG:llä oli mun mielestä Nikonin lisäksi myös Canon-adaptereita, mutta nekin on parisenttisiä. Tosin eikö Tähtikallion SBIGissä ole sisäänrakennettu suodinfillari? Varmaan riittäisi vara sillä.

Tuo jalustakierre olisi kyllä erinomaisen hyvä juttu. Nyt päädyin teettämään jalustapantoja eri optiikoilleni tuolla SRB:llä. Aion kuvata lähinnä pelkästään kameraoptiikan läpi Atikilla.

J-P · 29.09.2009, 11:10:02

Hei,

Kokemuksesta voin sanoa, että kameralinssi/astrokamera kombo on parhaimmillaan upea työkalu!
Huonoimmillaan siis aivan surkea...

Etäisyys kennoon tulisi olla mahdollisimman lähellä alkuperäistä. Liian pitkä ei tarkennu äärettömään ja jopa hiukankin liian lyhyt ja alka esiintymään outoja optisia virheitä.
Esim 300mm f2.8 Tokina, loistava astrolinssi, antoi aivan kammottavan koman kun etäisyys oli n. 3mm liian lyhyt.
Ostin "kannentiiviste" materiaalia tarvikeliikkeestä ja tein huolellisesti ohuita renkaita, joita pinoamalla kierteen väliin sain hienosäädettyä etäisyyden juuri oikeaksi.
Kierre on siis linssiin väsäämäni 42*0.75mm kierre, jolla kamera ja optiikka naitettiin.

Tätä väsetessä oli vähän kylmä rinki * ympärillä.
http://astroanarchy.blogspot.com/2009/01/canon-200mm-f18-lens.html
Sen verran arvokas oli optiikka. Aiemmin vaivannut ortogonaaliongelmakin ratkesi sittemmin ja nyt kuvakenttä on litteä, aivan täysin litteä!

J-P