Kuvaussignaalin jakaminen myös guidaukseen?

[Mare Nectaris]

Esim. CCD -kameran tuottaessa kuvasignaalia, olisiko mahdollista splitata / kaapata esim. CCD -kuvauskameran tuottama datavuo niin, että se tuottaisi tarvittavan informaation suoraan myös guiderisoftalle? Siinähän tarvitaan melko tiheä päivittyvyys, jotta muutokset näkyvät guiderisoftalle, eli sen pitäisi osata päivittyä CCD-kameran jatkuvasta signaalista.

Onkohan tällaisia olemassa - ja ovatko kalliitakin? Muistelen että SBIG toimitti joku vuosi sitten tämän tyyppistä integroitua laitetta, mutta onkohan vielä kuvioissa millään tavalla?

Tuntuu hullulta, että periaatteessa yhden signaalin kuvausalueesta pitäisi riittää, mutta nyt tarvitaan monta härpäkettä ja hankala off-axis -signaalinpyydystys guiderille tai peräti erillinen guidausputki kaikkine hankaluuksineen...

[PetriKe]

Onhan näitä. SBIGin guider chipin omaavissa kameroissa on pieni peili, jolla osa taivaskuvaa heijastetaan guider chipille. Osassa Starlight XPress kameroita on käytetty kuvaus chipissä pikselin jakoa, jolloin puolet valotusajasta kuvataan pikselin toisella puoliskolla ja guidataan toisella ja puolesta välistä taas päin vastoin.

[Mare Nectaris]

Kiitos Petri tiedosta!

Ovat näemmä lähteneet todella kehittämään tätä - ainakin SBIG -pääsivulta löytyy kohta "Autoguiding"...

Näkyy tuoteluettelossa olevan kohdassa Dual Sensor (Self-guiding) cameras...

[einari]

Jaa, enpäs tiennytkään että SBIGin kameroissa ohjataan peilillä guidechipille valoa.
Luulin että on vaan kuvakentän reunassa.
Starligh Xpress-kameroissa guidaus tosiaan perustuu lomitukseen.

[Mare Nectaris]

Lainaus heidän sivultaan tuotekuvauksesta:

"DUAL CCD SELF-GUIDING  (U.S. Patent # 5,525,793)

In 1994 with the introduction of Models ST-7 and ST-8 CCD Imaging Cameras which incorporate two separate CCD detectors, SBIG was able to accomplish the goal of introducing a truly self-guided CCD imaging camera.  The ability to select guide stars with a separate CCD through the full telescope aperture is equivalent to having a thermoelectrically cooled CCD autoguider in your imaging camera.  This feature has been expanded to all dual sensor ST series cameras (ST-7/8/9/10/2000) and all STL series cameras (STL-1001/1301/4020/6303/11000).  One CCD is used for guiding and the other for collecting the image.  They are mounted in close proximity, both focused at the same plane, allowing the imaging CCD to integrate while the PC uses the guiding CCD to correct the telescope.  Using a separate CCD for guiding allows 100% of the primary CCD's active area to be used to collect the image.  The telescope correction rate and limiting guide star magnitude can be independently selected.  Tests at SBIG indicated that 95% of the time a star bright enough for guiding will be found on a TC237 tracking CCD without moving the telescope, using an f/6.3 telescope.  The self-guiding function quickly established itself as the easiest and most accurate method for guiding CCD images.  Placing both detectors in close proximity at the same focal plane insures the best possible guiding.  Many of the long integrated exposures now being published are taken with this self-guiding method, producing very high resolution images of deep space objects.  SBIG has been granted U.S. Patent # 5,525,793 for the dual CCD Self-Guiding function."

Eli oleellinen on tuo lause: "One CCD is used for guiding and the other for collecting the image.  They are mounted in close proximity, both focused at the same plane, allowing the imaging CCD to integrate while the PC uses the guiding CCD to correct the telescope."

Kennot näyttäisivät kyllä tosiaan olevan vain asennetut lähekkäin, mitään peilisysteemiä ei tässä kyllä äkkiseltään näyttäisi olevan? Tuotesivulla on myös kuva laitteesta, josta saa saman käsityksen tietämättä sen tarkemmin. Mutta varmasti se tietää, joka on ao. kameran itse avannut, kuten arvata saattaa :)

Hinnat näkyvät alkavan SBIG ST7 XME Deluxe Model -kamerassa (jossa grade 1 chip verrattuna tavalliseen versioon) 2495 taalasta, mutta Eurooppaan ei tietenkään myydä suoraan. Euroopassa yhtenä yksinoikeudella myyvistä on Baader-planetarium, jonka hinta marras-joulukuulla näyttäisi olevan 2410 euroa.

Toisaalta ei ole paha kun ajattelee tavallisen CCD -kameran hintaa ja kaikkea sitä vaivaa ja rahaa, mitä joutuisi laittamaan guiderikameraan (esim. StarShoot Orionilta vähän yli 300 euroa) plus edullinen guideriputki saman verran plus hermojaraastava kiinnitys kaukoputkeen ja sen mukana tulevat haasteet taipumisesta ym. Ja tietysti tuon 600-700 euroa tärvättyään ei vielä omista sitä varsinaista kuvauskameraakaan...

SBIG -sivustolla pohdittiin myös eri guidausvaihtoehtoja. Off-axis -guidaus nähtiin heikoimpana vaihtoehtona, tavallinen (erillinen) guiderikamera taas on kalibroitava aina uudestaan, kun sitä joutuu kääntämään sopivan tähden löytämiseksi (guidattavien tähtien siirtymäsuunta muuttuu kennoon nähden).

Joten ei paha ollenkaan tämä.

[J-P]

Googleta Star2000.

J-P

[einari]

SBIG -sivustolla pohdittiin myös eri guidausvaihtoehtoja. Off-axis -guidaus nähtiin heikoimpana vaihtoehtona, tavallinen (erillinen) guiderikamera taas on kalibroitava aina uudestaan, kun sitä joutuu kääntämään sopivan tähden löytämiseksi (guidattavien tähtien siirtymäsuunta muuttuu kennoon nähden).

Joten ei paha ollenkaan tämä.

Kuinka yllättävää että SBIGin mielestä heidän käyttämänsä systeemi on parempi kuin muut tavat autoguidata 
No joo mutta sen verran asiaa että mulla on täysin kiinteä autoguideriputkiviritys eikä ole tähän mennessä ollut tarvetta kääntää sitä sopivan tähden löytymiseksi.
Toki on sanottava että alussa menee 10-15 minuuttia aikaa kun sen virittää käyttökuntoon.

[Mare Nectaris]

Vau.

Hinta putos juuri tälle asetelmalle 2495 taalasta (tai siis käytännössä 2410 eurosta) 139,5 puntaan (plus itse kamera, joka osaa keskustella boksin kanssa...). 

Mukavaa oli lukea, että Dave's Astronomy Magazinen testaajalla oli myös ollut aluksi SBIG ST7 double imager -kuume :)

Tässä löytämiäni lisätietoja Star 2000 -härpäkkeestä:

- yleisesittelyä,

- Dave's Astronomy Magazinen arviointi vuodelta 2005, sekä

- Terry Plattin tekemä saitti yleisimpien oireiden hoitoon temuttaessa laitten asennusta.

Kiitos!

[einari]

No ei tuo 139 puntaa ihan riitä vaan tarvitaan tietysti sopiva SXVF-sarjan kamera jonka kanssa tuota voi käyttää.

Voisin muuten ehkä luopua omasta MX-716 kamerastani (isompikennoisen hyväksi)...
http://www.scsastro.co.uk/it220003.htm

Ja se tuossa Star 2000:ssa on otettava huomioon että valotusajat käytännössä kaksinkertaistuu kuten täällä kerrotaan:
http://www.videoastronomy.com/Star2000avaweb.htm

[PetriKe]

Tuossa kuvassa guide chip on pääkennon vasemmalla puolella pystyssä ja se heijastuu peilistä osittain. Kuva SBIGin STL-sarjan kamerasta.

[Mare Nectaris]

Kiitti Petri tarkennuksesta,
kuten arvasinkin, tarvittiin mies joka on kurkannut konepellin alle :)

[PetriKe]

Ostin muuten oman SBIG ST-7XME:n täältä:

http://www.astrotechniek.net/

Hinnat hieman Baaderia edullisemmat.

[Kaukinen]

Nostetaanpa ylös, vuosi on kulunut edellisestä kirjoituksesta. Onko tällä rintamalla tapahtunut mitään uutta?