Kameran valitseminen

[Was]

Hei,

Olen jo pitempään suunnitellut ccd-kameran hankkimista, mutta en vieläkään ole pystynyt päättämään mikä tämä tulisi olemaan. Ensin pitäisi tarkalleen tietää mitä itse haluan kameralta. Pidän värikuvien ottamisesta, muuta en olekaan päässyt tekemään nykyisen EOS 40D:n kanssa.

Kiinnostus taivaan ihmeisiin tieteellisemmällä tasolla on myös suuri ja fotometria BVRI filttereiden kanssa kiehtoo, en ole vain koskaan päässyt käytännössä testaamaan millaista tämä on. En haluaisi tehdä valintaa joka sulkisi täysin toisen pois.

Joten, kameran tulisi olla NABG, mono, mahdollisimman isot elektronikaivot ja pikselikoon sopia nykyisen 12" meaden 3048mm polttovälille ja tulevalle putkelle.
Kennovaihtoehdot näillänäkymin voisi olla KAF-6303E, KAF-1001E

Jälkimmäinen on hiukan halvempi, ideaalinen kenno fotometriaan minun budjetillani ja varmasti onnistuu myös nättien kuvien otto, mutta huolettaa mahdollisesti huono yhteensopivuus tulevan putken kanssa jonka polttoväli todennäköisesti tulee olemaan 2000-2500mm välillä, ettei mene undersampling'iksi.
6303E on hieman kalliimpi, pienemmät kaivot, pienemmät pikselit jotka sopisivat paremmpin polttoväleille lähellä kahta metriä, mutta tarvitsenko oikeasti edes kuutta megapixeliä, tuskin koskaan kuvia tulee silti "julkaistua" täydellä resoluutiolla. Melko iso harppaus 9µm ja 24µm pikseleiden välillä, harmi kun välistä ei löydy kuluttajaystävällisin hinnoin jotain 13-15µm pikselikokoja.

Myöskin kameravalmistaja on hieman epäselvä, näistä päällimmäisenä mielessä olisi SBIG ja Apogee, molemmilta löytyy kameroita samoilla kennoilla melko samoihin hintoihin.
Ainoa isompi ero mitä olen huomannut on; lainaus apogeen 1001E kameran pdf-esitteestä: "but our AtoD converter will only measure to 110K e. All signals above 110K = white." Joka käytännössä tarkoittanee että SBIGin etu saman kennon kameran kanssa joka pystyy ilmeisesti käyttämään 200K-elektronia on huima.

Tarkoitus olisi myös samalla laittaa sähköinen focuseri ja monster-MOAGi, joskin epäilen, että riittääkö meadessani piirtokyky riittävän isolle alueelle että MMOAGin kulmapeili saa yhtään tähteä näkökenttään. Myös molempien suht. isokennoisten kameroiden reunat ovat varmasti pahasti vinjentoitunut, mutta tarkoitus on hankkia jonkin sortin astrographi(CDK/RC) myöhemmin ensi vuonna joka piirtää varmasti tarpeeksi ison alueen.
Nykyään guidaaminen erillisellä putkella aiheuttaa harmaita hiuksia, kun on hieman taipumaa ja vielä enemmän SCT:n pääpeilin omaa liikettä.

Dollarin arvo on nyt toistaiseksi syöksynyt aika vauhdilla, jos sama meno jatkuu niin tuskin pystyn pidättelemään itseäni paljoa pitempään.

Havaintopaikkani Helsingin ja Turun välissä korvessa on nyt ainakin Suomen mittapuulla melko hyvä, jalustan virkaa suorittaa AP:n 1200GTO. Olen myös kovasti suunnitellut täysin etäohjattavaa observatoriota lähivuosille, mutta siihen on vielä paljon tekemistä.
Näillä nykyään mennään ja mukavaa on ollut:
http://anssiw.kapsi.fi/AP1.jpg

[Was]

Sitä unohtui vielä kysyä, että myykö esim. SBIG suoraan amerikasta tänne eurooppaan, vai pitääkö mennä välikäsien kautta? Saksan baader tuntuu ottavan melko paljon välistä ja ei reagoi dollarin arvonmuutoksiin ainakaan kovin nopeasti.
Onhan noita USAlaisia jälleenmyyjiä mitkä myynee eurooppaan, esimerkiksi Optcorp?

[DarkSide]

Sitä unohtui vielä kysyä, että myykö esim. SBIG suoraan amerikasta tänne eurooppaan, vai pitääkö mennä välikäsien kautta? Saksan baader tuntuu ottavan melko paljon välistä ja ei reagoi dollarin arvonmuutoksiin ainakaan kovin nopeasti.
Onhan noita USAlaisia jälleenmyyjiä mitkä myynee eurooppaan, esimerkiksi Optcorp?

Moi, Onnittelut jyhkeistä laitevalinnoistasi. Upea jalusta ja putkessakin löytyy. Tuli mieleen, että Hollantilainen Astrotechniek välittää
myös SBIGin kameroita ja reagoi nopeammin dollarimuutoksiin. Olen sieltä yhden STL-11000:sen välittänyt. Palvelu vähintään yhtä hyvää
kuin Baaderilla. SBIG tuntuu aika nihkeästi myyvän suoraan eurooppaan ja hintaa tulee ostaa Usalaiseltakin välittäjältä veroineen yms.
NABG-kameroissa on huono tarjonta (vähän malleja) ja yksi vaihtoehto on ostaa kaksi kameraa esim, ST-7XME NABG + filsupyörä ja BVRI-filsut.
Toinen voisi sitten olla ABG ja siitä löytyisi useaa valmistajaa markkinoilta. Rahaa ei välttämättä mene enempää kuin yhden isokennoisen kameran
mallissa. Hyvää noissa SBIGin kameroissa on huoltopalvelu ja guiderikennon sijainti lähes samalla akselilla pääkennon vieressä. Ongelma on vain
pitkäpolttovälisten putkien kanssa sopivan guidetähden löytäminen.

Noita MOAGeja ei taida Suomessa olla kuin yhdellä harrastajalla, joten kokemusta tullee ehkä häneltä.

Astrotechniek:   http://www.astrotechniek.net/

t.Jyrki 

[Jarkko.A]

Kysyppäs optcorpilta suoraan sitä myyvätkö Eurooppaan. Kuten jo jossain aikaisemmassa ketjussa sanoin niin optcorp myy demo ja käytettyjä tuotteita ilman rajoituksia Eurooppaan vaikka tuoreena eivät saa myydä. Jos pääset hyviin väleihin niin voit pyytää järjestelyä jossa haluamasi tuote pistetään näyteikkunaan tai messuille vähäksi aikaa ja myydään sitten käytettynä minimialella.

[PetriKe]

Hienoa, kun on jo noin pitkälle mietittyjä asioita!

Itse ostaisin tuon KAF-1001E:n. Ei tarvi binnailla vaikka kuvaat 2000-3000mm polttoväleillä eli saat koko resoluution käytettyä. Eikä 24µm pikselillä mene pahasti undersamplingiksi vaikka käyttäisit 10-16 -tuumaista RC:tä. Baaderilla näyttäisi olevan vielä 'Summer Sale' ja tuon KAF-1001E:n hinta on VAIN €8220,-

Monster MOAGin käytön voi tuolla Meadella unohtaa. Tulee meinaan vinjetoimaan niin pahasti, että et saa tolkullista seurantatähteä kennolle. Muutenhan tuo on loistava idea, sillä taipumille voi heittää sen myötä hyvästit. Jos/kun investoit CDK/RC (ottaisin RC:n) putkeen, niin sitten MMOAG investointi kannattaa. Luultavasti haluat siihen myös rotatorin, jonka avulla ohjaustähti löytyy miltei aina.

Tuo Jyrkin mainitsema Astrotechniek on mainio ja luotettava liike. Ja myy SBIGit halvemmalla kun Baader. Toisaalta en sitten tiedä, miten hyvin huollot pelaa. Baaderin kanssa toimii hienosti, tosin aikaahan se aina vie, jos kameransa joutuu USA:han lähettämään. Tällöin Baader hoitaa vientipaperit ja tullimuodollisuudet sekä lähettää kameran UPS:llä sinulle veloituksetta kotiin.

Onneksi et pihdannut tuon jalusta suhteen. Nyt sinulla on mahdollisuus iskeä päälle isompaakin tötteröä! Omassa 900GTO:ssa käytännön maksimi on 12-tuumaa.

[Timpe]

Täältäkin suunnalta onnittelut hulppeasta nykylaitteistosta! 
Ja laitathan tuonne jalustoihin AP 1200 GTO:sta lisää käyttökokemuksia seurantatarkkuudesta yms. käyttämälläsi 3000mm polttovälillä, vaikkei tuosta taida poikkipuolista sanaa löytyä?-) Suomesta näitä ei taida löytyä kovin montaa kappaletta ja kiinnostaisi tietää millainen hajurako AP:lla on näihin keskitason 5-10 k€ jalustoihin nähden. (Tarvitseeko kokonaisuutta vielä virittää kovin pahasti vai joko toimintavarmuus ja ominaisuudet ovat ostohinnan tasalla )

[Was]

Kiitoksia! Kyllä täältä löytyy itse kultakin hienoja vehkeitä ja vielä enemmän osaamista.

Voin yrittää saada kirjoitettua jonkinlaista arvostelua, mutta yhteen sanaan kiteytettynä tuon 3000mm polttovälin kanssa voisi olla Vankkumaton, joskin muuten hieman epävakaampi optinen puoli toistaiseksi rajoittaa performanssia. Yritän keretä kirjoittaa laajemmin, mutta käyn nykyään täysipäiväisesti töissä sekä koulua iltaisin, vapaa-aika jää valitettavan vähiin.

Baaderin summer sale on tosiaan mitä on, suoraan nykykurssilla käännettynä $6995 hintainen kamera maksaisi tulleineen ja veroineen vajaa 6400€  

Pitää ruveta kyselemään jälleemyyjiltä..

Ja hyvä että mainitsit Petri siitä moagista, täytyy suosiolla jättää sivuun toistaiseksi. Ehkä valoa riittäsi STL-1001E:n guiderikennolle, jos ei niin täytyy jatkaa erillisellä putkella. Muistan jostain lukeneeni että jotkut on onnistunut lukitsemaan tuon 12" meade classicin peilin tekemällä uuden reiän pohjaan, kierteyttämällä ja ruuvaamalla pultin läpi, joka ilmeisesti painaa sitten peiliä ja estää liikkeitä. Tämä yhdistettynä sähköiseen tarkentimeen auttaisi jo paljon.

SBIGin 8-paikkaiseen filtteripyörään menisi sopivasti LRGB ja BVRI filsut, myöhemmin sitten moagin kanssa voisi yrittää kapeakaistaa.

[Jussi Koponen]

Tälle foorumille on kertynyt kyllä koko Suomen lottovoittajien kerma! Meikäläinen sai juuri ja juuri ostettua tonnilla Canonin 550D+Heq5+200mm putken. Katselen täällä näitä teidän vehkeitä ja hintalappuja kauhulla, enkä voi olla ihmettelemättä, että mitä ihmeen töitä te teette? Ette ainakaan raksalla vedä atk ja valokaapelia...

Edit: On muuten sikahieno tuo sinun kokoonpano Was, innolla odotetaan että minkälaisia kuvia alkaa putkahdella tänne.

[Jarkko.A]

Eipä tuo nyt loppujen lopuksi ole hintalapusta kiinni. Vähän sama kuin että riikinkukkoa ei pitäisi olla olemassakaan, sillä sen pyrstön pitäisi olla ensinäkemältä mahdottomuus evoluution kannalta. Marlboro mies -efekti vain tuppaa nousemaan pintaan ja rahan syytämisen elossapysymisen kannalta turhaan roinaan uskottelee itselleen järkisyillä vaikka kyseessä on vain alitajuntainen tapa pyrkiä esittämään alfaurosta geenien säilymisen varmistamiseksi. Joten helposti sitä pienestäkin budjetista säästää laitteistohankintoihin, erona vain on säästöajan pituus.

[Nurinniska Observatory]

Onnittelut kuningaslaitteistosta! Voisi sitä rahansa huonomminkin sijoittaa. Jos minulla olisi vaikkapa 50 000 euroa ylimääräistä ruutia niin ostaisin sillä paljon mieluummin teleskooppihärpyttimiä kuin sen iänikuisen AUTON... omistan mieluummin Ladan.

[Was]

Kiitos kiitos,

Kuten Jarkko.A sanoi, ei ne isot tulot vaan pienet menot..

Mutta joulu tuli tuli ajoissa tänne, viime perjantaina. Optcorp möi ihan mielellään Suomeen suoraan, koska Suomessa ei ole omaa SBIG jälleenmyyjää. Todella hyvää palvelua ja nopeat vastaukset sähköpostiviesteihin.

Optecin TCF-S tuli myös hoitamaan tarkennusta.
Sain harjoitella uusien laitteiden käyttämistä viimeyönä lähes 12 tuntia, lähes kaikki kuvat odottaa vielä käsittelyä.
Mutta nämä sain kuitenkin räpsästyä, nyt voikin harkita EOS 40D:n IR filtterin laittamista takaisin, niin värit palautuisi normaaliksi ja autofocus toimisi.

Baaderin LRBG ja astrodonin BVRI, nopeasti kansi päälle ettei pölyä laskeudu enempää:



Aamuyöstä oli jo kertynyt hieman kuuraa:

[einari]

Niin olikos tuo nyt sitten se STL-1001E mikä sieltä Optcorpista tuli ?
Ja putki on edelleen Meade ?

[Kaizu]

Kiitos kiitos,

Kuten Jarkko.A sanoi, ei ne isot tulot vaan pienet menot..

Mutta joulu tuli tuli ajoissa tänne, viime perjantaina. Optcorp möi ihan mielellään Suomeen suoraan, koska Suomessa ei ole omaa SBIG jälleenmyyjää. Todella hyvää palvelua ja nopeat vastaukset sähköpostiviesteihin.

Optecin TCF-S tuli myös hoitamaan tarkennusta.
Sain harjoitella uusien laitteiden käyttämistä viimeyönä lähes 12 tuntia, lähes kaikki kuvat odottaa vielä käsittelyä.
Mutta nämä sain kuitenkin räpsästyä, nyt voikin harkita EOS 40D:n IR filtterin laittamista takaisin, niin värit palautuisi normaaliksi ja autofocus toimisi.

Baaderin LRBG ja astrodonin BVRI, nopeasti kansi päälle ettei pölyä laskeudu enempää:
Aamuyöstä oli jo kertynyt hieman kuuraa:

Sen verran on naama kateudesta vihreä että kysyn: Oliko edes kylmä kuvata, olihan.

Kaizu

[Was]

Joo eli kamera on STL-1001E ja tuubi on sama meaden 12", pahoittelen, oli kiire kouluun niin jäi vähän kirjoittaminen kesken.

Tämä tieto lohduttaa sinua varmasti Kaizu, kyllähän se on #¤%&#! kylmä kykkiä tuolissa tuntitolkulla ulkona vaikka kuinka on vaatetta ja vilttiä päällä.